Drodzy Forumowicze,

w tym roku mija 10 lat funkcjonowania forum. Późną wiosną 2005 r. pojawiła się inicjatywa i jej pierwszy, prowizoryczny silnik. Kilka miesięcy później była już nowa domena, serwer, system, grafika, pierwsi użytkowcy, którzy założyli konta i napisali wiadomości. 10 lat to dużo i mało. W skali czasu jaką zwykle operujemy jako archeolodzy to bardzo niewiele. Jeśli jednak uświadomimy sobie, że pierwsze polskie portale internetowe powstały w 1995 roku, można powiedzieć, że połowa tej epoki jest także nasza.

Podsumowując ten okres, bo przecież każda rocznica to czas podsumowań, trzeba zaznaczyć, że zaczynaliśmy jako studenci, w niewielkiej grupie, nieświadomi pojawiających się po drodze trudności, zarówno technicznych, jak i tych życiowych na naszej zawodowej drodze. Obecnie jesteśmy w innym miejscu, z inną wiedzą, umiejętnościami, skupiając uwagę na innej problematyce. Przez ten czas zawsze cieszyły nas wszelkie drobne sukcesy. Forum, wśród archeologów, studentów i sympatyków, dość szybko stało się dynamiczną i rozpoznawalną platformą wymiany informacji. Jako Archeolodzy.org patronowaliśmy kilkunastu mniejszym i większym wydarzeniom wspierając je promocją, miejscem serwerowym czy skromnym banerem na głównej stronie. Forum to jednak przede wszystkim Wy! Serdecznie dziękujemy za wszystkie dyskusje, zarówno te bardzo merytoryczne, zawierające wiele mądrych uwag, praktycznych informacji i odnośników, jak i te emocjonalne w tematach budzących większe kontrowersje.

Przed nami nowy etap. Uznaliśmy, że 10 lat to dobry moment zmianę. Nadchodzi dla nas czas intensywnej pracy nad nową formułą, która zastąpi dotychczasową działalność strony. W najbliższych tygodniach forum zostanie zamknięte, zniknie również dostęp do zawartych treści. Z dużą dozą optymizmu patrzymy w przyszłość, prosimy więc - nie usuwajcie odnośnika do Archeolodzy.org ze swoich zakładek.

Serdecznie dziękujemy za te wspólne 10 lat, życząc Wam pomyślności, spełnienia zawodowego i wielu wspaniałych odkryć. Wierzymy, że to nie koniec naszej wspólnej przygody z archeologią.

Archeolodzy.org

Sexualność starożytnych
Idź do strony 1, 2  Następny
 
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Archeolodzy.org Strona Główna -> Archeologia śródziemnomorska
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Cleomayhem



Dołączył: 30 Lis 2006
Posty: 138
Skąd: Wrocław

PostWysłany: 04 Sty 2007, 23:05    Temat postu: Sexualność starożytnych Odpowiedz z cytatem

W odpowiedzi na jeden z ostatnich postów, postanowiłam poruszyć tą kwestię. Dochodzę czasem do wniosku, że obyczaje panujące na południu przeszło 2000 lat temu, były najbardziej ludzkimi z zachowań. I nie mówię tu bynajmniej o jakiejś rozwiązłości - tylko właśnie o tym, że powinniśmy brać z nich przykład, jeśli chodzi o tolerancję i sposób traktowania sexualności człowieka.
Gdzieś na przestrzeni wieków zagubiło się to co ważne, a scheda po antyku szybko przybrała niekoniecznie taki wymiar jaki był w zamierzeniu samych zainteresowanych.
_________________
...Homo sum, et nil humanum ame alienum esse puto
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Judym
Moderator


Dołączył: 30 Paź 2006
Posty: 248
Skąd: Zgorzelec Świdnica Wrocław Kalisz

PostWysłany: 04 Sty 2007, 23:54    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

starożytność w naszym mniemaniu uchodzi często za bardziej wyuzdaną niż czasy współczesne. Jest w tym troche hipokryzji bo o ile uwazamy, że starożytni mieli obsesję na punkcie kultów fallicznych i orgiastycznych (najpopularniejszy to chyba bogini Kybele) to sami nie zauwazamy naszej obsesji w dopatrywaniu się we wszystkich przedmoitach o charakterystycznym obłym kształcie, fallusów.
Nie ma chyba wątpliwości, sex uczyniło tematem tabu dopiero chrześcijanstwo.
_________________
"Kiedy umysł śpi, budzą się potwory...."
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Max
Administrator


Dołączył: 30 Paź 2006
Posty: 609
Skąd: Wrocław

PostWysłany: 05 Sty 2007, 0:29    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Judym napisał(a):
Nie ma chyba wątpliwości, sex uczyniło tematem tabu dopiero chrześcijanstwo.


no wlasnie.. dorabianie listkow laurowych greckim rzezbom.. Confused
_________________
Dobrze wiedzieć: wstawianie obrazkow / linkowanie do Wikipedii / nasze banery.
Forum Archeolodzy.org wspiera inicjatywy promujące archeologię...
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
chasechemui



Dołączył: 16 Gru 2006
Posty: 35
Skąd: Kraków

PostWysłany: 05 Sty 2007, 12:54    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Cytat:
Nie ma chyba wątpliwości, sex uczyniło tematem tabu dopiero chrześcijanstwo.


No nie za bardzo. Owszem sytuacja się mocno pogrążyła ale nie można mówić, że w starożytności sex wogóle nie był przedmiotem tabu (choć w zupełnie inej skali). Prosty przykład przeanalizujcie rozwój rzeźby greckiej (tu chodzi nie tyle o sex co o sama nagość). W przypadku rzeźb mężczyzn nagość była czymś normalnym jeśli mnie pamięć nie myli już od czasów archaicznych. Natomiast kobietę "rozbierano" bardzo powoli. Więc nie można winic chrześcijaństwa za wszelkie ograniczenia w tej kwestii.

Inną kwestią jest nasilenie restrykcji.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Judym
Moderator


Dołączył: 30 Paź 2006
Posty: 248
Skąd: Zgorzelec Świdnica Wrocław Kalisz

PostWysłany: 05 Sty 2007, 13:06    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

chasechemui napisał(a):
W przypadku rzeźb mężczyzn nagość była czymś normalnym jeśli mnie pamięć nie myli już od czasów archaicznych. Natomiast kobietę "rozbierano" bardzo powoli. Więc nie można winic chrześcijaństwa za wszelkie ograniczenia w tej kwestii.

Inną kwestią jest nasilenie restrykcji.

Masz rację. Można dodać jeszcze że nagość była przecież wręcz wywyższeniem danej osoby. Wiadomo że ukazywanie starożytności jako wyuzdanej, pozbawionej wszelkich zasad epoki, jest nie do przyjęcia. Co do rozbierania kobiet... Wydaje mi się, że w tym przypadku nie jest to tylko i wyłącznie kwestia samego rozbierania. Nawet w szatach wizerunki kobiet wyglądają bardzo atrakcyjnie, zwłaszcza jeżeli są to takie szaty jak z wizerunków w Knossos Wink czego nie można powiedzieć o wizerunkach średniowiecznych.
Jednak chrześcijaństwo doprowadziło moim zdaniem, do jednej acz zasadniczej zmiany w pojęciu sexualności, która dla mnie jest nie wybaczalna. Utożsamiło sex z grzechem. Ciało ludzkie zamiast piękne zaczęło być przedstawiane jako plugawe i nieczyste. Siedlisko grzechu. Efekt jest taki, że w XXI wieku mamy kampanie pt: "Kobieta też ma prawo do orgazmu" Rolling Eyes
_________________
"Kiedy umysł śpi, budzą się potwory...."
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Isril



Dołączył: 29 Sty 2007
Posty: 2
Skąd: Grajewo

PostWysłany: 29 Sty 2007, 18:42    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Hmm z tego co czytłam, to w starożytności pojawił się juz homoseksualizm..i jeszcze wtedy nie był on potępiany..
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
nikje



Dołączył: 11 Gru 2006
Posty: 10
Skąd: Wrocław

PostWysłany: 30 Sty 2007, 15:26    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Nawet nie tyle nie był potępiany, co np. w starożytnej Grecji był bardziej cenioną forma miłości cielesnej niż sex z kobietą... Jeśli ktoś byłby zainteresowany tematyką seksualności i historią rozwoju myśli związanej z postrzeganiem płci, polecam wykłady dr Moniki Baer, które prowadzi na naszej wrocławskiej etnologii. Dla zainteresowanych - posiadam część skserowaną, więc mogę użyczyć Smile
_________________
Z zawodu krytyk, z zamiłowania krytykant Smile
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
Judym
Moderator


Dołączył: 30 Paź 2006
Posty: 248
Skąd: Zgorzelec Świdnica Wrocław Kalisz

PostWysłany: 30 Sty 2007, 17:14    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

nikje napisał(a):
polecam wykłady dr Moniki Baer, które prowadzi na naszej wrocławskiej etnologii. Dla zainteresowanych - posiadam część skserowaną, więc mogę użyczyć Smile

Ja jestem chętny Twisted Evil możemy się jakoś umówić na ksero w naszym instytucie. Swoją droga do poszedłbym na taki wykład, czy one się jeszcze odbywają?
Isril napisał(a):
Hmm z tego co czytłam, to w starożytności pojawił się juz homoseksualizm..i jeszcze wtedy nie był on potępiany..

Wydaje mi się, że to pewne niedopowiedzenie. Nie można powiedzieć że homoseksualizm pojawił się w starożytności. Sądzę że musiał pojawić się wcześniej. Z tego co pamiętam to nawet w jednym z pochówków k. pavlowskiej, zawierającym dwóch mężczyzn, niektórzy dopatrywali się śladów takich hmmm upodobań.
_________________
"Kiedy umysł śpi, budzą się potwory...."
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
nikje



Dołączył: 11 Gru 2006
Posty: 10
Skąd: Wrocław

PostWysłany: 31 Sty 2007, 19:54    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Hmmm...nie jestem pewna, czy nadal się odbywają, bo rzadko ostatnio bywam na etnologii, ale postaram się dowiedzieć...
Skoro interesuje Cię ta tematyka, polecam również książkę "Miłość i seks w kulturach wschodu starożnego" pod redakcją Szarzyńskiej, Łyczkowskiej, Lipińskiego i Popko.
_________________
Z zawodu krytyk, z zamiłowania krytykant Smile
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
Isril



Dołączył: 29 Sty 2007
Posty: 2
Skąd: Grajewo

PostWysłany: 01 Lut 2007, 20:41    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Judym napisał(a):

Wydaje mi się, że to pewne niedopowiedzenie. Nie można powiedzieć że homoseksualizm pojawił się w starożytności. Sądzę że musiał pojawić się wcześniej. Z tego co pamiętam to nawet w jednym z pochówków k. pavlowskiej, zawierającym dwóch mężczyzn, niektórzy dopatrywali się śladów takich hmmm upodobań.


Hmmm jestem ciekawa, jak więc byli oni pochowani Smile
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Strati



Dołączył: 10 Gru 2006
Posty: 102

PostWysłany: 11 Lut 2007, 12:39    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Temat morze i tyleż samo literatury Smile
Co do homoseksualności w basenie Morza Śródziemnego... nie tylko sam fakt miłości męsko-męskiej był wychwalany, ale wyciągano też z niego odpowiednie korzyści. Np. wojownicy w falandze byli ze sobą bardziej "zespoleni" nie tylko psychicznie, ale też chętniej stawali w ciasnym szyku Very Happy

Najprawdopodobniej takie zachowania pojawiły się już w epoce brązu, o czym świadczy ogromna "przyjaźń" i "braterska miłość" Achillesa i Patroklosa.
_________________
www.myspace.com/hmpmag
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
Max
Administrator


Dołączył: 30 Paź 2006
Posty: 609
Skąd: Wrocław

PostWysłany: 11 Lut 2007, 16:34    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Tak, z teco co czytalem i moge polecic to A. Krzeminska Milosc w starozynym Egipcie oraz P. Grimal Milosc w starozytnym Rzymie. Powino byc jeszcze cos jeszcze o Grecji. Wszystko z serii ceramowskiej PIW'u.
_________________
Dobrze wiedzieć: wstawianie obrazkow / linkowanie do Wikipedii / nasze banery.
Forum Archeolodzy.org wspiera inicjatywy promujące archeologię...
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
daryl



Dołączył: 28 Cze 2008
Posty: 2

PostWysłany: 28 Cze 2008, 13:55    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

rozbudowany wątek miłości między dwoma mężczyznami został również ukazany w Uczcie Platona. Jest w nim również poruszana kwestia bliskiej przyjaźni pomiędzy Achillesem a Patroklesem. Całe zjawisko oczywiście rozpatrywane jest na płaszczyźnie uczucia wyższego, na swoistej relacji między mistrzem i uczniem. Młodzieniec był obdarzany swoistym kultem, kobieta była postrzegana raczej jako rodzicielka, malowana grubymi konturami. Aby ukazać miłość jako zjawisko bardziej szlachetne używano właśnie wysublimowanych chłopców....jest to oczywiście tylko jeden z poruszanych wątków miłosnych w Uczcie należący jednak nadal do tych bardziej cielesnych, ziemskich
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Strati



Dołączył: 10 Gru 2006
Posty: 102

PostWysłany: 02 Sie 2008, 16:58    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Z mitycznych par jeszcze Zeus i Ganimedes (swoją drogą, to nie tylko homoseksulizm ale też pedofilia).


A co powiecie na zoofilię? Mi na myśl przychodzi Zeus wcielający się w ciało łabędzia którego Leda ratowała przed wężem, albo Pazyfae, dla której Dedal skonstruował specjalną sztuczną krowę do której Pazyfae mogła wejść i kochać się z bykiem.
_________________
www.myspace.com/hmpmag
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
Vapnatak



Dołączył: 01 Cze 2007
Posty: 251
Skąd: Rzeszów

PostWysłany: 11 Sie 2008, 17:59    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Takich wątków i więcej można doszukać się również w Egipcie. Wystarczy tylko zapoznać się z mitem o stwotrzeniu świata.

vapnatak
_________________
BARBARUS HIC EGO SUM, QUI NON INTELLEGOR ULLI ET VIVENT STOLIDI VERBA LATINE GETAE!
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Wyświetl posty z ostatnich:   
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Archeolodzy.org Strona Główna -> Archeologia śródziemnomorska Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

Powered by phpBB, map.
Archeolodzy.org © 2006-2016
Archeolodzy.org - forum miłośników archeologii.
Słowa kluczowe: archeologia, archeologia polski, archeologia powszechna, archeolodzy, forum archeologiczne, usługi archeologiczne, nadzór archeologiczny, archeo, wykopaliska, praca dla archeologów, praca, nadzory archeologiczne, pracownik techniczny, rysownik, epoka żelaza, epoka brązu, okres latenski, paleolit, mezolit, neolit.