Informacja:
W związku z drobnymi problemami technicznymi, konta nowych użytkowników aktywowane są ręcznie przez moderatorów. Może to potrwać kilka dni. Prosimy o cierpliwość. Za utrudnienia przepraszamy. Admin

http://wydarzenia.archeolodzy.org
Informacje o nadchodzących imprezach archeologicznych!
Konferencje, wykłady, wystawy i festyny...
Psie lapy na kosciolach
Idź do strony 1, 2, 3, 4  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Archeolodzy.org Strona Główna -> Średniowiecze
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Max
Administrator


Dołączył: 30 Paź 2006
Posty: 579
Skąd: Wrocław (Ostrów Wlkp.)

PostWysłany: 18 Sty 2007, 14:55    Temat postu: Psie lapy na kosciolach Odpowiedz z cytatem

Ostatnio przechadzajac sie po Kaliszu wpadly mi w oko odbicia psich lap na murach jednego z kosciolow (gotycki kosciol oo. Franciszkanow). W kilku miejscach. Podobno bylo to dosc popularne i wystepowalo takze na innych kosciolach. Ponoc mialo symbolizowac odbicie lap bestii Wink Spotkaliscie sie z tym gdzies indziej? Znacie jakies podania na ten temat? Very Happy


_________________
Dobrze wiedzieć: wstawianie obrazkow / linkowanie do Wikipedii / nasze banery.
Forum Archeolodzy.org wspiera inicjatywy promujące archeologię...


Ostatnio zmieniony przez Max dnia 22 Lut 2007, 0:52, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
Judym
Moderator


Dołączył: 30 Paź 2006
Posty: 248
Skąd: Zgorzelec Świdnica Wrocław Kalisz

PostWysłany: 20 Sty 2007, 19:25    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Bardzo ciekawe, proponuję żebyśmy się wybrali na poszukiwanie takich śladów we Wrocławiu! Z tego co pamiętam, to Lechu opowiadał nam w Miękini , że na cegłach znajdował podobne ślady.
_________________
"Kiedy umysł śpi, budzą się potwory...."
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Max
Administrator


Dołączył: 30 Paź 2006
Posty: 579
Skąd: Wrocław (Ostrów Wlkp.)

PostWysłany: 20 Sty 2007, 20:04    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Judym napisał(a):
Bardzo ciekawe, proponuję żebyśmy się wybrali na poszukiwanie takich śladów we Wrocławiu! Z tego co pamiętam, to Lechu opowiadał nam w Miękini , że na cegłach znajdował podobne ślady.


Tak, to podobno dosc popularne. Mysle, ze nie tylko na kosciolach. Prawdopodobnie pies paletal sie po cegielni i nastawial wzorkow, a my teraz staramy sie to interpretowac Very Happy Wydaje mi sie, ze slady sa przypadkowe, a teoria zostala dorobiona pozniej. I to ona wlasnie mnie interesuje. W zalozeniu to lapy diabla lub powiedzmy jakiejs bestii (diabel przeciez ma racice) odcisniete w cegle. W koncu pies by w zasuszonej cegle lapy nie odcisnal.. Jednak ciekawe czy podania opowiadaly o czasach budowy np. przy budowie specjalnie uzywano takich cegiel dla odstraszenia czegos, czy opowiadaly o czasach pozniejszych, ze np. w latach takich, a takich diabel probowal dostac sie do kosciola, ale oparl sie na murach..
_________________
Dobrze wiedzieć: wstawianie obrazkow / linkowanie do Wikipedii / nasze banery.
Forum Archeolodzy.org wspiera inicjatywy promujące archeologię...
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
Judym
Moderator


Dołączył: 30 Paź 2006
Posty: 248
Skąd: Zgorzelec Świdnica Wrocław Kalisz

PostWysłany: 20 Sty 2007, 23:09    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

tia, ciekawe czy ztych śladów daloby się określic rase psa. Na ślady kundla to to nie wygląda... Twisted Evil
_________________
"Kiedy umysł śpi, budzą się potwory...."
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Max
Administrator


Dołączył: 30 Paź 2006
Posty: 579
Skąd: Wrocław (Ostrów Wlkp.)

PostWysłany: 20 Sty 2007, 23:42    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Judym napisał(a):
tia, ciekawe czy ztych śladów daloby się określic rase psa. Na ślady kundla to to nie wygląda... Twisted Evil


Ech.. Czy Ty zawsze musisz sie skupic na najmniej istotnych szczegolach? Wink
_________________
Dobrze wiedzieć: wstawianie obrazkow / linkowanie do Wikipedii / nasze banery.
Forum Archeolodzy.org wspiera inicjatywy promujące archeologię...
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
Strati



Dołączył: 10 Gru 2006
Posty: 96

PostWysłany: 21 Sty 2007, 17:28    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Faktycznie ciekawe, nigdy o tym nie słyszałam...
_________________
www.myspace.com/hmpmag
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
Michał
Moderator


Dołączył: 30 Paź 2006
Posty: 323
Skąd: Wrocław

PostWysłany: 21 Sty 2007, 19:46    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

W Miekinii byla mala ruinka barokowa i to na niej Lech znalazl slady psa. Wydaje mi sie, ze byla to czynnosc intencjonalna, zwiazana z symbolika odstraszajaca zle moce Smile.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
nikje



Dołączył: 11 Gru 2006
Posty: 10
Skąd: Wrocław

PostWysłany: 26 Sty 2007, 12:03    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Co prawda nie słyszałam dotąd o śladach łap, odciśnietych w murach kościelnych, ale zdarzało się, ze wmurowywano w ściany kościołów wizerunki złych duchów, aby je unieszkodliwić. Np. na romańskim kościele w Inowrocławiu widnieje kilka takich masek, a z naszego podwórka - w południowej wieży naszej katedry podobno widnieje kamienna głowa, wystająca z murów. Oczywiście istnieja różne podania, tłumaczące, ze może to być głowa strażnika, który spalił się podczas pożaru, ale najprawdopodobniej to żart ówczesnego budowniczego Smile
_________________
Z zawodu krytyk, z zamiłowania krytykant Smile
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
Judym
Moderator


Dołączył: 30 Paź 2006
Posty: 248
Skąd: Zgorzelec Świdnica Wrocław Kalisz

PostWysłany: 26 Sty 2007, 19:57    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Max napisał(a):
Judym napisał(a):

tia, ciekawe czy ztych śladów daloby się określic rase psa. Na ślady kundla to to nie wygląda... Twisted Evil



Ech.. Czy Ty zawsze musisz sie skupic na najmniej istotnych szczegolach? Wink

to wcale nie jest takie mało istotne. Może się np okazać, że wybierano do "naznaczenia" takich cegieł jakąs konkretną rasę, albo typ psa ("duży"). Jeżeli jednak ślady będą pochodzić od różny ras, może to być dowód na to, że są to ślady przypadkowe (chociaż uważam że jest to mało prawdopodobne).

Michał napisał(a):
W Miekinii byla mala ruinka barokowa i to na niej Lech znalazl slady psa.


Owszem była tam późniejsza budowla ale odciski łap zostaly znalezione na cegłach średniowiecznych. Zresztą dla pewności zapytam się Go jeszcze.
_________________
"Kiedy umysł śpi, budzą się potwory...."
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
nikje



Dołączył: 11 Gru 2006
Posty: 10
Skąd: Wrocław

PostWysłany: 27 Sty 2007, 12:30    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Judym po części ma rację, ale czy w średniowieczu rozróżniano już konkretne rasy psów? Nie znam się na kynologii, ani na jej historii, ale wydaje mi się to wątpliwe...
Poza tym, jeśli pies miałby być "duży", wystarczy chyba zobaczyć, czy odciski łap są duże - to zazwyczaj idzie w parze... Nie widziałam dotąd np. psa wielkości bernardeyna, który miałby łapki jak ratlerek Wink Razz[/url]
_________________
Z zawodu krytyk, z zamiłowania krytykant Smile
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
Judym
Moderator


Dołączył: 30 Paź 2006
Posty: 248
Skąd: Zgorzelec Świdnica Wrocław Kalisz

PostWysłany: 27 Sty 2007, 14:59    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

nikje napisał(a):
Nie znam się na kynologii, ani na jej historii, ale wydaje mi się to wątpliwe...

Na pewno rozróżniano rasy psów. Nie było może ich tyle co teraz ale jestem pewien, że one istniały. Zresztą widać to na obrazach. Wiązało się to choćby z wykorzystywaniem konkretnych ras psów do polowań.
nikje napisał(a):

Poza tym, jeśli pies miałby być "duży", wystarczy chyba zobaczyć, czy odciski łap są duże - to zazwyczaj idzie w parze...

wiesz chodziło mi o to żeby uchwycić to w skali zjawiska a nie w pojedynczym przypadku.
_________________
"Kiedy umysł śpi, budzą się potwory...."
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
nikje



Dołączył: 11 Gru 2006
Posty: 10
Skąd: Wrocław

PostWysłany: 27 Sty 2007, 17:56    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Oczywiście, że nie chodzi o pojedyncze przypadki, to się rozumie samo przez się. Przecież można przebadać pod względem wielkości wiecej tego typu znalezisk... tylko trzeba najpierw do nich dotrzeć... Smile
_________________
Z zawodu krytyk, z zamiłowania krytykant Smile
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
Max
Administrator


Dołączył: 30 Paź 2006
Posty: 579
Skąd: Wrocław (Ostrów Wlkp.)

PostWysłany: 27 Sty 2007, 17:58    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Najpierw zajmijmy sie skala zjawiska i jego znaczeniem, a pozniej dopiero ewentualnymi rasami psow, bo na tym etapie rozmowy jest to malo istotne. Wink
_________________
Dobrze wiedzieć: wstawianie obrazkow / linkowanie do Wikipedii / nasze banery.
Forum Archeolodzy.org wspiera inicjatywy promujące archeologię...
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
Michał
Moderator


Dołączył: 30 Paź 2006
Posty: 323
Skąd: Wrocław

PostWysłany: 27 Sty 2007, 19:53    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

W takim razie sadze ze warto byloby sie przejsc po wroclawskich kosciolach w ferie. Proponuje kolegom z innych miast zrobieni podobnej wycieczki, moze wspolnie do czegos dojdziemy? Oczywiscie bierzemy pod uwage jedynie czesci blisko ziemi, ine ma co sie wspinac po murach Very Happy. No i nalezy liczyc sie z tym ze zniszczone podczas wojny swiatynie moga juz takich lap teraz nie posiadac.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
Strati



Dołączył: 10 Gru 2006
Posty: 96

PostWysłany: 28 Sty 2007, 1:06    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Chętnie się przyłączę. W wolnej chwili przejdę się z aparatem.
_________________
www.myspace.com/hmpmag
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Archeolodzy.org Strona Główna -> Średniowiecze Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony 1, 2, 3, 4  Następny
Strona 1 z 4

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

Powered by phpBB, map.
Archeolodzy.org © 2006-2010
Archeolodzy.org - forum miłośników archeologii.
Słowa kluczowe: archeologia, archeologia polski, archeologia powszechna, archeolodzy, forum archeologiczne, usługi archeologiczne, nadzór archeologiczny, archeo, wykopaliska, epoka żelaza, epoka brązu, okres latenski, paleolit, mezolit, neolit.