Sposoby wprowadzania się w stan ....

[Black_Mirror]

Witam,
Zaczynam pisać pracę magisterską nad tematem dotyczącym wprowadzania się w wyższą świadomość w czasach pradziejowych. Czyli od najdawniejszych do EB.
Z wielkim entuzjazmem przyjmę wszelkie informacje na ten temat.

I zapraszam do dyskusji.
Jak wg was prehistoryczni wprowadzali się w stan kontaktu z duchami, kultywowali kontakt z przodkiem i ze swym własnym ja. Jak rozmawiano z bogami.

Ja to widzę, tak iż było wiele sposobów na to. Taniec, muzyka, transy szamańskie, spożywanie różnych specyfików. Ale szukam potwierdzeń w postaci materiału archeologicznego.

Zapraszam.

[Mihin]

Potwierdzeń w postaci materiału archeologicznego raczej niema ale można się łatwo domyślić obserwując współczesne ludy pierwotne, no chyba że weźmiemy pod uwagę malarstwo jaskiniowe które napewno było swego rodzaju obrządkiem, myśliwy chcąc zapewnić sobie powodzenie na łowach malował zwierzęta, często malunki przedstawiają nie tyle samą zwierzynę lecz sceny z polowań, tym sposobem człowiek paleolitu prosił duchy o pomyślność. Powszechnie wiadomo że jaskinie takie nie pełniły funkcji mieszkalnych lecz były swego rodzaju sanktuarium. Mam nadzieje że chociaż trochę pomogłem

[Black_Mirror]

W żaden sposób.
Dowody archeologiczne istnieją. Choćby w postaci rysunków naskalnych przedstawiających szamanów w trakcie transów (Francja, Kazachstan, Syberia, Hiszpania, Australia, Afryka, Ameryka Północna)
Dodatkowe znaleziska fajeczek glinianych z epoki neolitu.
Znaleziska konopii na terenach Chin (niedawno o tym mówiono nawet głośno)... i wiele jeszcze innych.

[Great_God_Bird]

Jak dla mnie rozważania na temat, jak nasi przodkowie wprowadzali się w stany euforyczne będą raczej bezowocne. Tak naprawdę analiza w 99% oparta będzie nie na materiale archeologicznym, ale na przeróżnych analogiach etnograficznych i historycznych. Jestem sceptyczny wobec większości prób odczytania "kodu" symbolicznego, zwłaszcza jeśli pochodzi z tak odległego okresu czasu. Można naturalnie snuć mniej czy bardziej prawdopodobne domysły, ale skąd wiadomo, że postać z rogami to szaman, a nie np. jakieś bóstwo - zasadnicza różnica. Czy istniał kult przodków, bogów, zwierząt? Czy malowidła to wyraz zabiegów magii sympatycznej, czy wyraz istnienia pewnych systemów światopoglądowych (ma on ponoć odzwierciedlać podział na świat męski i żeński)? etc. Poza tym skąd wiadomo, że dana osoba jest w transie? Czy posłużył się w tym celu muzyką, tańcem? Jak dla mnie to czysta etnologia.

Jedyny ślad archeologiczny to występowanie w pewnych kontekstach (bardzo rzadko) szczątków roślin o działaniach narkotycznych. Pytanie czy jest tego dość na pracę magisterską? Sam jestem bardzo ciekawy, choć, niestety, sceptyczny.

Pozdrawiam
GGB

[Black_Mirror]

A jak odczytujesz wszystkie inne zabytki archeologiczne, jeśli nie przez analogie, porównywania, domysły.
Owszem znajdujemy zabytki, które możemy od razu sklasyfikować i nadać im jedną, jednolitą funkcję.
Bez wątpienia będą to narzędzia, które w jasny sposób określają swoją wartość i przeznaczenie. Bez wątpienia będą to określone konstrukcje, które wskazują na sposób użytkowania.
Ale spotkałem się kiedyś z takim zapytaniem na jednej z rozmów kwalifikacyjnych. Dostałem długopis, taki standardowy (rurka, wkład, zakrętka, zacisk) i dostałem wraz z nim zadanie: proszę o określenie innych zastosowań tego. Ileż kombinacji. A przecież to długopis, służący tylko do pisania.

Zadajesz pytanie czy istniał kult przodków i dalej. A czy nie miał prawa istnieć? Wszak to co teraz robimy z naszymi zmarłymi to odzwierciedlenie tych wszystkich zwyczajów z najdalszych dziejów naszej własnej kultury. Nie widzisz podobieństw? Szacunek dla zmarłego, szacunek dla jego kości, rytualne składanie do grobu z pieśniami. Odwiedzanie zmarłych. Święto zmarłych. Czyż to nie jest wyraz kultu przodków?

Magia, rytuał, czary a społeczeństwo. Zabobony, wierzenia, różne formy przesądów, które nadal istnieją. Bajki powstające. Wszystko odzwierciedla nasze społeczeństwo. W każdym elemencie widać podziały na pierwiastek męski i żeński. Szukanie Jing i Jang. Współpracującej ze sobą, kooperującej, a czasem się zwalczającej społeczności. Podzielonej, rozdartej, a zarazem jednolitej.

Jeśli ktoś potrafi bez udziału etnologii objaśnić wszystkie elementy kultury duchowej jakiejkolwiek społeczności, bez odwołań do społeczeństw aktualnie zamieszkujących nasz glob lub tych które zniknęły niedawno - to uważam iż nie wyczerpał materiału badawczego i jego teorie nie mają żadnego poparcia.

[Great_God_Bird]

Pozwolę sobie odpowiedzieć:

[glaude]

@Black_Mirror mogę Co pomóc od strony medycznej, tz. rozpracuję Ci to wszystko farmakologicznie (działanie poszczególnych używek/roślin (w tym grzybów) na konkretne receptory, efekty i czas działania, metabolizm i jak się to przejawia wpływem na neurobiologię człowieka.

Jednak mam jeden warunek- nie zrobię tego za darmo. Musiałbyś mi zapłacić ... swoją pracą w postaci np. załącznika w mailu

Bardzo mnie interesuje temat twojej pracy. Jeśli się na to zgadzasz, daj mi swójego maila na mojego priva.

Pozdrawiam.

[Black_Mirror]

Glaude,
Z wielką ochotę przyjmę pomoc.
GG: 5451905

[pokorny]

Polecam świeżutką lekturę wydaną przez WUW: Prehistoryczni szamani. Trans i magia w zdobionych grotach, J. Clottes i D. Lewis-Williams. Pomoże!
http://www.wuw.pl/ksiegarnia/product_info.php?products_id=4242

[argiades]

A ja za darmo polecam Ziołolecznictwo poradnik dla lekarzy - pod redakcją Ożarowskiego, Wydawnictwo Lekarskie.

Oraz

ROŚLINY LECZNICZE
i ich praktyczne zastosowanie - Ożarowski


W PDF dostępnę np. na:
http://chomikuj.pl/Zeeb/Zdrowie/Zio*c5*82olecznictwo

Dla przykładu:

[glaude]

@Black_Mirror

Nie jestem pewien, czy to spostrzegłeś, ale wysłałem do Ciebie prywatną wiadomość.