Nowa podstrona serwisu:
http://wydarzenia.archeolodzy.org
Informacje o nadchodzących imprezach archeologicznych!
Konferencje, wykłady, wystawy i festyny...
Archeologia i archeogenetyka, etnogenetyka itd.
Idź do strony Poprzedni  1, 2
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Archeolodzy.org Strona Główna -> Epoka brązu
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Atimeres



Dołączył: 06 Kwi 2009
Posty: 119

PostWysłany: 26 Paź 2009, 17:35    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

.
http://www.tropie.tarnow.opoka.org.pl/images/dna_ie.jpg
Oryginalne drzewo genealogiczne haplogrup Y-DNA pokrywające sie z drzewem genealogicznym języków indoeuropejskich.
Ono też moze być jakoś pomocne w weryfikacji przyszłych badań archeologicznych, zwłaszcza co do etnicznego przyporządkowania kultur.
.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Atimeres



Dołączył: 06 Kwi 2009
Posty: 119

PostWysłany: 26 Paź 2009, 17:38    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Atimeres napisał(a):
.
http://www.tropie.tarnow.opoka.org.pl/images/dna_ie.jpg
Oryginalne drzewo genealogiczne haplogrup Y-DNA pokrywające sie z drzewem genealogicznym języków indoeuropejskich.
Ono też moze być jakoś pomocne w weryfikacji przyszłych badań archeologicznych, zwłaszcza co do etnicznego przyporządkowania kultur.
.

Jest to na stronie:
http://www.tropie.tarnow.opoka.org.pl/polacy.htm
Rozdział 8.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Kaczmarek



Dołączył: 28 Sty 2009
Posty: 99

PostWysłany: 28 Paź 2009, 8:13    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Vapnatak napisał(a):
Kaczmarek napisał(a):
Kultura trzciniecka, kultura łużycka, nierozpoznawalne biologicznie kultura wielbarska i przeworska do Słowian.

Marku Kaczmarku, a co jest z tą k. wielbarską i przeworską? Dlaczego jest nierozpoznawalna? No a z k. trzciniecką i łużycką, dlaczego musi być "słowiańska"?

vapnatak


Zapraszam do lektury.
R. Dąbrowski "Populacje ludzkie z dorzecza Odry i Wisły w okresie wpływów rzymskich i we wczesnym średniowieczu", Wydawnictwo Naukowe UAM.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Atimeres



Dołączył: 06 Kwi 2009
Posty: 119

PostWysłany: 28 Paź 2009, 10:54    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Kaczmarek napisał(a):
Zapraszam do lektury.
R. Dąbrowski "Populacje ludzkie z dorzecza Odry i Wisły w okresie wpływów rzymskich i we wczesnym średniowieczu", Wydawnictwo Naukowe UAM.
A jest to dostępne w sprzedaży? Gdzie?
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Kaczmarek



Dołączył: 28 Sty 2009
Posty: 99

PostWysłany: 01 Lis 2009, 23:42    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Atimeres napisał(a):
Kaczmarek napisał(a):
Zapraszam do lektury.
R. Dąbrowski "Populacje ludzkie z dorzecza Odry i Wisły w okresie wpływów rzymskich i we wczesnym średniowieczu", Wydawnictwo Naukowe UAM.
A jest to dostępne w sprzedaży? Gdzie?


Kupiłem w księgarni IA PAN w Warszawie rok temu.

Ale wydało to Wydawnictwo Naukowe UAM
http://www.press.amu.edu.pl/ksiegarnia/index.html

Zobacz też Wikipedia Słowianie.

Pozdrowienia
MK
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Armand



Dołączył: 07 Wrz 2007
Posty: 40

PostWysłany: 13 Gru 2009, 12:22    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Ech po kolei:

W Polsce nie wykonuje się badań paleogenetycznych - nie mam więc pojęcia skąd przyporządkowanie genetyczne ludności kultur archeologicznych rozpoznawanych na naszym terytorium (nie prowadzi się także na Ukrainie, o archeologii Białorusi w ogóle nie wiele wiadomo, bo oni nie wiele puszczają w świat, a kopią też zbyt dużo).
Brak takich badań wynika głównie z braku pieniędzy. Pracujemy na sprzęcie, który ma po kilkanaście, a czasem nawet trzydzieści-parę lat (teodolity, niwelatory - obecnie, do tego samego używa się total station), idea badań genetycznych (które są drogie), to dla nas science-fiction (choć miło czasem pomarzyć...).

Co masz na myśli pisząc "kultura kurhanowa" prawie wszystkie ludy stepów nadczarnomorskich stosowało pochówki podkurhanowe - domyślam się, że to dosłowne tłumaczenie nazwy zagranicznej.

Mapki z kulturami, czasem mieszają ze sobą różne kultury, często zmieniają zasięgi kultur archeologicznych względem wiedzy archeologów (ślicznym przykładem jest tutaj k. łużycka). Pojawiają się też na jednym zestawieniu kultury nie występujące równocześnie.

Schemat genetyczno-językoznawczy (określenie grupy indoeuropejskiej, jest pokreśleniem czysto-językoznawczym) jest przedziwny. Germanów (o języku z pewnością indoeuropejskim) wyprowadza z nikąd. Pomija grupy Italską (Włosi istnieją, Rzymianie też istnieli), Bałkańską (język Ilirysjki), Anatolijską (Hetyci). Pomija fakt, że Greka jest na pograniczy grup Kentum i Satem. W całości pomija podział indoeuropejczyków na grupy północną, środkową i południową (taki też jest zauważalny w języku).

Językoznawcy szacują, że Madziarów może być nie więcej niż 10%. Madziarzy to związek kilku plemion, zarówno ugrofińskich, jak i tureckich (stąd te - dość liczne - naleciałości tureckie). Podobne szacunki dotyczą Bułgarów, którzy ulegli slawizacji i zatracili prawie całkowicie swój język (pierwotnie Bułgarzy należeli do tureckiej rodziny językowej).

Generalnie dopóki wszystko odbywa się na gruncie samej genetyki - na której się nie znam - wszystko wygląda profesjonalnie. W momencie gdy, zaczynają się pojawiać elementy nauk które znam trochę (językoznastwo) lub nawet bardziej (archeologia powszechna), zauważam karygodne błędy i przekłamania.

W tym wszystkim ciągle najbardziej fascynuje mnie źródło próbek DNA z przed tylu tysięcy lat, na tak wielkim obszarze w liczbie uznawalnej za próbę istotną statystycznie. Skoro z całą pewnością w całej Europie środkowo-wschodniej badania paleogenetyczne NIE są powszechne (może jakieś pojedyncze gdzieś, ktoś robi, ale o niczym takim nie słyszałem), to skąd się biorą te wszystkie wyniki badań dotyczące tej części wszechświata?
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Archeolodzy.org Strona Główna -> Epoka brązu Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2
Strona 2 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

Powered by phpBB, map.
Archeolodzy.org © 2006-2010
Archeolodzy.org - forum miłośników archeologii.
Słowa kluczowe: archeologia, archeologia polski, archeologia powszechna, archeolodzy, forum archeologiczne, usługi archeologiczne, nadzór archeologiczny, archeo, wykopaliska, epoka żelaza, epoka brązu, okres latenski, paleolit, mezolit, neolit.